jeudi 22 mai 2008
Petit rectificatif de dernière minute
Suite aux différents mails reçus par JD, je tiens à faire une mise au point. Il semblerait qu'à la lecture de mon blog, l'impression qui en ressort est que je suis satisfaite de la construction de ma maison et du constructeur PHENIX. Et là, je crie au scandale ! Non !! Non ! Non !! J'ai simplement essayé de relativiser, nous ne sommes pas à plaindre comparé à tous les problèmes de construction rencontrés par d'autres propriétaires. Et parce que j'ai voulu être honnête en mettant des points forts de phenix (ou plutôt le meilleur du pire !) dans un billet posté en fin d'année dernière, avant de mettre tous les points négatifs....Vous vous imaginez des bêtises ?!
Que ce soit bien clair pour tout le monde :
Je ne suis pas du tout contente du constructeur PHENIX qui se contente de beaucoup trop d'à peu-près, les finitions sont minables sans parler de tous les soucis que l'on a avec la maison. Je prendrai peut être plus tard le temps de vous expliquer ce qu'il en est...Leurs conducteurs de travaux sont des rigolos !!!
Je ne conseille à personne de faire construire chez eux
Si vous croisez un commercial de chez PHENIX, fuyez !
lundi 24 décembre 2007
Alors, en conclusion, Phénix ou pas Phénix ?
Petit message pour le blog notrefénix.ifrance.com :
Je n'ai pas trouvé le moyen de faire un rétrolien vers votre blog, ni vous laisser un commentaire. Voici les conclusions de ce blog :
Nous avions très peur au début de la mauvaise réputation du constructeur Maison Phénix ("des maisons en toc, des maisons bon marché, un procès à la clef, etc..."), réputation le plus souvent colportée par des personnes qui connaissent des "on dit" mais n'ont jamais approché d'une construction Phénix. Néanmoins il semble qu'il y est bien eu des aberrations commises lors des premières constructions Phénix il y a bien longtemps, et également de réelles escroqueries plus récentes, notamment dans le midi.
Car la marque Maison Phénix semble être détenue par une société différente selon la région où vous voulez construire. Dans notre cas, nous avons donc travaillé avec la Société MI.NO - GEOXIA qui est détentrice de la marque pour le Nord-Ouest de la France. Impossible donc d'émettre un avis sur les autres régions où votre construction passera par une autre société et assurément par d'autres prestataires.Nous avons donc fait notre choix en adoptant une démarche pragmatique : pas de préjugés mais des kilomètres effectués pour visiter des chantiers existants ou des maisons Phénix achevées, et de réelles comparaisons avec les tarifs, les projets et les garanties des autres constructeurs notamment locaux.
Certains (pas les plus qualifiés d'ailleurs) s'empresseront de critiquer votre choix, de vous faire peur, alors que c'est surtout de soutien que l'on a besoin quand on s'engage pour 20 ans... Même si tous les conseils sont bons à prendre, dites-vous bien que c'est vous qui allez y habiter, que c'est vous qui paierez, que le principal est que votre future maison vous plaise à vous, que surtout vous n'ayez aucun regret de votre choix. Sinon, abstenez-vous.
Il suffit de faire une recherche sur internet en tapant les noms des autres constructeurs pour voir qu'eux aussi font des mécontents qui se vengent et se soulagent sur le net (notamment sur les forum). Et ça rassure d'ailleurs de voir qu'un chantier parfait n'existe pas, quelle que soit la société de construction, y compris chez Phénix.
Nous savions ce que nous voulions. Nous avons imposé à Maison Phénix tous les changements que nous jugions nécessaires. En fait pour tous les constructeurs, tant que vous payez, vous pouvez presque tout changer ! Mais cela demande une bonne prévision de ces dépenses supplémentaires : Phénix vous fera payer à l'euro près toute modification (jusqu'à 150 € pour une lanterne murale extérieure!), d'où une certaine marge nécessaire dans le montant de votre financement disponible. Pas de "cadeau" à attendre à la signature du contrat, pas de "ristourne fictive" que l'on vous ferait payer discrètement sous une autre forme... Au moins c'est clair, vous savez exactement ce que vous allez payer.
A l'achèvement de la construction, nous sommes au final satisfaits de notre choix pour Maison Phénix qui a bien répondu (sans surprise, bonne ou mauvaise) à nos attentes en matière de rapport qualité-prix sans sacrifier le confort et l'habitabilité de la maison. Tout ne fut pas parfait et il nous fallut, comme il vous le faudra, être vigilant sur le chantier en suivant de près les travaux pour faire rectifier toute erreur ou oubli.
Débarquez quand vous le souhaitez sur le chantier pour faire une petite inspection et éventuellement constater un petit défaut sur un élément installé, un oubli dans les finitions, une erreur de placement d'une prise ou d'une évacuation par rapport au plan : cela nous est arrivé mais s'est arrangé rapidement grâce au conducteur de travaux qui se montra attentif et disponible sur place ou par téléphone. Toute erreur signalée à temps a été corrigée sans problème.
En fait, c'est bien le conducteur de travaux qui a la plus grosse responsabilité dans la construction. Après la signature du contrat, les commerciaux s'effacent et vous n'avez plus de contacts qu'avec lui. Celui avec lequel nous avons travaillé, E.C., a toujours fait le maximum pour nous satisfaire, cela malgré un emploi du temps visiblement surchargé, ce qui explique quelques oublis ou petites erreurs toujours rectifiés.
Bref, nous sommes tombés sur une bonne équipe, tant du point de vue des commerciaux (dirigés par l'électrique R.M.) que du service des travaux. Et si vous lisez attentivement les sites internet où le projet immobilier, quel que soit le constructeur, s'est très mal déroulé, vous verrez que c'est d'abord à cause du facteur humain, du manque de compétences du côté du commercial ou du conducteur de travaux. Dieu merci ce ne fut pas notre cas. Nous espérons sincèrement qu'il en sera de même pour vous.
Et nous, alors, qu'en est-il ?
1 - Je suis globalement satisfaite de la maison obtenue. Mes conclusions rejoignent totalement celles du blog notrefénix.ifrance.com. Par contre, si un jour nous étions amenés à refaire construire pour une raison X ou Y, repasserions-nous par Phénix ? Pas si sûr ! Faire construire est tellement stressant car cela engage une telle somme d'argent et d'années qu'on demande forcément la perfection. La construction d'une maison ne peut pas se contenter de l'à peu-près.
2 - Mais il est clair que le conducteur de travaux a une vraie responsabilité dans le bon ou mauvais déroulement de la construction. La maison phénix a évolué, c'est certain et on a reçu la visite d'un commercial phénix, il y a quelques jours pour savoir quels étaient les points défaillants de notre construction. Avons-nous trop fait parler de nous ? Je ne pense pas. Nous ne sommes qu'une goutte dans la mer, trop petits pour les inquiéter...Ou peut être, cherchent-ils à évoluer, à changer leurs méthodes ? Mieux vaut tard que jamais ! Mais euh...j'ai des doutes là !
dimanche 23 décembre 2007
Les points faibles de maison Phenix
J'ai comparé les différents points faibles trouvés par le blog http://notrefenix.ifrance.com/ sur les maisons Phenix. J'ai vraiment apprécié l'honnêteté de cet article. On tombe souvent sur des blogs qui soit font l'éloge des maisons phénix (euh, honnêtement ils sont rares...) soit carrément qui balancent sur phénix mais peu de blogs avec un avis nuancé et constructif. Bravo ! J'aime ça !
On vous avez dit que les Maison Phénix étaient les moins chères : et bien c'est faux. Sauf à choisir le modèle le plus basique des basiques. Et encore, le prix d'appel ne recouvre pas grand chose.C'est vrai que nous avons modifié beaucoup de points dans la maison, à commencer par le plan, et chaque modification pour personnaliser votre future habitation n'est pas gratuite (même le simple fait de rajouter une prise électrique). Résultat, du simple point de vue du prix, nous pouvions avoir une maison "traditionnelle" équivalente en surface pour le même prix voire un peu moins cher. Attention : nous savions exactement combien nous allions payer au total à la signature du contrat et nous avons donc signé en connaissance de cause : ce sont les autres points forts et garanties de Phénix qui nous ont finalement décidé (voir page correspondante). C'est bien vrai ça !
Après la signature du contrat et le lancement de la construction, n'espérez plus avoir de renseignements auprès du pôle commercial. Vous serez gentiment mais fermement orienté définitivement vers le conducteur de travaux. ou qui que ce soit d'autre (à l'exception de la commerciale) !
Il est honteux que le premier constructeur de maison individuelle en France propose une gamme aussi mince en carrelage, en menuiserie, en éléments de déco, comme la grille de salle de bain par exemple. Vous voulez une autre couleur, une autre forme, vous avez le droit de faire votre propre choix chez Point P mais prévoyez une belle plus value à débourser. Le choix est pas terrible et si vous ne voulez pas la maison à monsieur-tout-le-monde, faudra débourser plus, c'est certain. Le carrelage de salle de bains phénix est une horreur !
Pour gagner certainement sur le coût de construction, les matériaux sont commandés en quantité exacte pour chaque maison : la toiture de notre habitation fut inachevée pendant 2 mois suite à la disparition sur le chantier de petits éléments qu'il a fallu recommander et dont on attendit longtemps la livraison. Heureusement la petite partie de toit concernée fut correctement protégée et les travaux intérieurs se poursuivirent normalement. Un peu plus de souplesse serait la bienvenue !! Pas concernés !
Certaines options devraient être affinées : ce n'est pas vraiment normal que l'isolation du garage intégré ne soit pas prévue ni comprise dans le prix d'achat du dit garage ; de même, dommage que l'option conduit de fumée ne soit pas complétée par la pose d'une cloison anti-feu spécifique (il faudra donc refaire des travaux sur le mur pour installer la cheminée). Avec la nouvelle norme RT 2006, nous avons un conduit de cheminée dont nous ne voulons pas et nous retrouvons avec un coffrage dépassant du plafond totalement inesthétique ! Il va sauter avec la déco que mon p'tit frère le plaquiste va me faire !! Boum ! Disparu le coffrage...
Le rythme de travail des ouvriers est impressionnant, ce qui explique que les finitions ne sont pas toujours parfaites. A régler éventuellement par des réserves dans le procès verbal de remise des clefs...C'est bien vrai ça ! Il manque une passe sur les bandes de placo dans toute la maison et pour d'autres finitions, nous avons menacé de mettre les 5% restants à payer aux caisses et consignations. Résultat : tout a été corrigé le jour de la remise des clés.
Les ouvriers de chantier sont fâchés avec l'environnement. Ils abandonnent sans remords les contenants de leurs repas sur place en les jetant dans le moindre trou du terrain (sachets et boîtes en plastique, bouteilles, etc). C'est bien vrai ça ! Mieux encore, ils les enterrent. On a même retrouvé des poubelles domestiques sur notre terrain (avec couches de bébé et compagnie !!).
Maison Phénix semble avoir du mal à se faire respecter par certains de ses sous-traitants. Ainsi, après de multiples rappels, il nous faudra attendre plus de 3 semaines après la réception de la maison pour voir enfin retirer le monceau de gravats et déchets produits pendant les travaux. Mieux vaut tard que jamais, mais quand même...Pareil, il a fallu râler mais ne voulions pas accepter la maison avec les déchets.
Le respect des garanties nous paraît assez long à être appliqué. Toutes les retouches et problèmes à régler après la réception des travaux semblent relever uniquement de la compétence du conducteur de travaux qui se tape tout le boulot seul apparemment, quand il a le temps. Cela ne fait pas avancer plus vite le schmilblick ! Pour nous, c'est le finisseur qui est intervenu mais dans la journée suivant la réception des clés donc pas vraiment concernés...
samedi 22 décembre 2007
Les points forts de Phenix
Nous avons eu quelques soucis avec Phenix ou plutôt avec notre conducteur de travaux mais avec le recul et maintenant que nous habitons dedans, nous sommes globalement satisfaits du résultat obtenu. On nous a souvent demandé "mais pourquoi Phénix plutôt qu'un autre constructeur ?".
Voici un article qui explique les points forts d'une maison phénix extrait de ce blog : http://notrefenix.ifrance.com/. Même si je ne suis pas complètement d'accord avec tout ce qui est mentionné, je le trouve bien fait et n'aurais pas pu mieux dire !
Le contrat de construction est extrêmement bien détaillé et précis sur tous les points : conditions suspensives, délais de livraison, échéances de paiement, conformité, droits et obligations du constructeur et du maître d'ouvrage (vous), etc... La garantie de livraison à prix et délai convenus est clairement indiquée et l'assurance dommages-ouvrage est comprise dans le contrat de construction (ce qui n'est pas toujours le cas chez d'autres constructeurs). Là, tout à fait OK !
Le gros -oeuvre est garanti 10 ans et les aménagements intérieurs sont garantis 2 ans, plus la garantie annuelle de parfait achèvement. Là, tout à fait OK !
La construction Phénix est entièrement garantie conforme à la norme NF, ce que propose bien peu de constructeurs apparemment. Contrairement aux idées reçues, nous avons donc pu constater que les matériaux Phénix sont de qualité : charpente en acier français, tuiles en béton et cloisons déco en vrai Pregydeco (blanc, lavable, ne jaunit pas) par Lafarge, gouttières de marque Nicoll (une référence européenne), matériel électrique Schneider, menuiserie bois et PVC par le géant français Simpa, volets roulants Bubendorff, porte de garage Novoferm (leader européen), serrurerie Bricard, conduit de fumée par le leader français Poujoulat, même les parpaings sont frappés du sigle NF. Là, tout à fait OK !
Nous avons toujours réussi à joindre la personne dont nous avions besoin (commercial, finances ou travaux) immédiatement ou sous 24H dans le pire des cas. Là, pas OK du tout ! Une vraie galère pour joindre quelqu'un !!! Sauf la commerciale...
Nous avons eu affaire à une commerciale, M.C., qui a vraiment mouillé sa chemise (ou plutôt son chemisier) pour répondre à nos attentes, en faisant évoluer son offre sur plusieurs semaines en temps réel par rapport aux différents terrains qui se présentaient, et surtout en restant disponible et joignable quasiment 24H/24 pour toute nouvelle question ou nouvelle angoisse. Là, tout à fait OK ! la commerciale a fait de son mieux pour s'adapter à nos demandes restant parfois jusqu'à minuit le soir. Elle a même mangé avec nous. Véridique !
Maison Phénix a modernisé son offre. Le choix de plans est assez important, pour tous les prix, pour tous les goûts, et la construction peut donc s'adapter à tous les terrains. Là, tout à fait OK !
Le délai de livraison moyen semble tourner autour de 6 mois, même si le contrat en prévoit 11, ce qui est un avantage pour le paiement des intérêts intercalaires à votre banque (à ne surtout pas oublier). Mais au final, cela dépendra surtout des compétences de votre conducteur de travaux. Là, tout à fait OK ! Sauf qu'il ne faut pas confondre vitesse et précipitation ! Vaut mieux un mois de plus et pas de surprise dans la maison...
La charpente étant entièrement métallique, fini le risque d'infestation des charpentes bois par les insectes ou des champignons. Ce n'est pas un avantage négligeable pour ceux qui habitent dans des régions à risque pour le bois, et un bon point pour l'assurance incendie de la maison. Là, tout à fait OK !
On nous l'a promis : l'un des principaux atouts de la maison Phénix est son excellente isolation. C'est vrai que les murs en béton armé forment un matériau efficace contre les déperditions thermiques par rapport au parpaing traditionnel, ce qui explique qu'avec l'impressionnante couche d'isolant, notamment sur les plafonds, notre maison répond aux exigences de la réglementation thermique RT2000 (avec certificat fournit par un bureau d'études indépendant). Notre maison répond aussi aux exigences du label Vivrélec. Là, tout à fait OK !
Le conducteur de travaux s'est toujours montré attentif à nos remarques, même si parfois il a fallu les lui rappeler (il est très occupé car gère plusieurs chantiers à la fois sur un département). Là, pas ok du tout. Incompétent, totalement incompétent ! On a géré le chantier à sa place. Totalement à la rue !!
Les ouvriers sur les chantiers sont accessibles et vous expliquent volontiers ce qu'ils font et comment va évoluer la maison. Nous avons toujours eu affaire à des commerciaux, des agents financiers ou des ouvriers visiblement compétents. Là, tout à fait OK !
Lorsqu'une fois les travaux commencés, nous nous apercevions que l'un de nos choix était erroné, le conducteur de travaux nous a toujours permis de "rectifier le tir" si cela était possible : par exemple pour le style de radiateurs, ou la couleur de la lanterne extérieure, sans forcément nous demander un supplément. Là, pas concernés.
vendredi 21 décembre 2007
Un forum sur les déroulement de chantiers phenix
J'ai découvert au hasard de mon petit tour sur le blog http://lafuturehousedepatouetchrist.blog4ever.com, qu'il existait un forum sur les déroulements de chantiers phenix (il doit en exister des centaines ! Ce que je suis naïve !)...Merci pour l'info !!! Je vous donne le lien à mon tour :
vendredi 23 novembre 2007
Les canalisations sont enfin protégées
Le conducteur de travaux est venu mardi après midi et a remis 10 panneaux de laine de verre dans les combles. Pas étonnant que les canalisations aient gelées, il n'y avait rien dessus pour les protéger ! Tout avait été bouger pendant leur intervention. Pas malin !
J'avais une peur terrible que ça gèle pendant le week end mais tout s'est bien passé. Mis à part samedi matin, il a plu pendant tout le week end !
lundi 19 novembre 2007
Une semaine dans notre maison...
et déjà des problèmes !
Bilan sur la maison après une semaine d'habitation :
- Quelques prises non branchées (dont un-va-et-vient). Problème réglé par mon z'hom.
Les canalisations d'eau ont gelé.
1- problème de calorifuge :
Qu'est-ce que c'est ? Matériau qui réduit les déperditions de chaleur, nécessaire pour isoler les canalisations de chauffage et d'eau chaude sanitaire, en particulier dans les locaux non chauffés. Depuis peu, Phenix installe les canalisations d'eau dans les combles perdues. Une enveloppe calorifuge (chez nous, de la laine de verre projetée) a été prévue sur toutes les parties des canalisations exposées à la gelée. Le procédé en soi n'est pas terrible (lors de la signature, il ne nous a pas été signalisé que l'araignée d'eau se trouverait dans les combles) mais en plus, le jour de la remise des clés, des ouvriers de chez Phenix sont intervenus dans les combles pour rectifier le conduit de cheminée (dont nous ne voulons pas, je vous le rappelle) et ont bougé la laine de verre en place. Résultat de leur intervention : Nos canalisations ont gelé dès les premiers froids et par conséquent plus d'eau nulle part dans la maison (adieu la douche, adieu la soif, adieu WC). On a appelé Phenix. Ils viennent aujoud'hui pour mettre 7 sacs de laine de verre projeté dans les combles, en espérant que cela fasse l'affaire !
On ne savait pas ça vendredi dernier et on pensait que mon z'hom avait percé ou coincé une canalisation en montant les portes manteaux, porte-savon et compagnie. Il était colère. Il a tout démonté puis tout remonté dans la douche. Rien. Toujours pas d'eau ! Ce qui était bizarre était qu'il y avait de l'eau partout dans la maison sauf dans la douche (Par contre, le lendemain samedi, pas d'eau du tout !)
2 - Problème de mitigeur dans la baignoire :
Pas très content, on veut se laver dans la baignoire. On ne l'avait pas encore inaugurée. On se dit "bon pas de douche alors on prendra un bain". Pas de bol ! Le mitigeur de la baignoire ne fonctionnait pas non plus ! L'eau froide était brûlante et l'eau chaude glaciale et rien entre les deux. On n'était pas contents !
On a appelé le plombier. Il est venu le jour même et a constaté que le mitigeur n'était pas en cause mais les tuyaux d'arrivée d'eau chaude et d'eau froide ont été inversés au moment de la pose du placo. Il a rectifié le problème. Il nous a en plus fait une trappe d'accès à la baignoire dans le cellier (le cellier est contigüe à la salle de bains). Cela nous évitera en cas de problème de défixer les meubles de la salle de bains et le tablier de la baignoire. Comme d'habitude, le plombier a été très pro.
Notre plombier est contre le nouveau procédé Phénix (pose des canalisations d'eau dans les combles) et l'a déjà fait remarquer à notre chef de travaux. Il se doutait bien que cela poserait problème. Il a appuyé notre demande en appelant Phenix et en leur disant que cela n'était pas normal que cela gèle dès les premiers froids. Il n'avait fait que -6°C. Imaginez cet hiver !!! On attend avec impatience la venue du conducteur de travaux cet après-midi...
vendredi 2 novembre 2007
au fait et la remise des clés ...
comment s'est-elle passée ?
Ça fait une semaine que nous avons les clés et j'attendais un peu avant de pouvoir donner un avis plus posé sur ce blog...La remise des clés s'est bien passée dans la mesure où le conducteur de travaux était doux comme un agneau ! On lui aurait demandé la lune, il nous l'aurait donné, je crois ! Trop pressé de se débarrasser de nous... Son problème, c'est qu'il n'a pas le sens des priorités !! Il a fait rectifier des points qu'on ne lui avait pas demandés (le conduit de cheminée sur le toit était très légèrement de travers, il a fait venir quelqu'un pour le redresser...). Pour le reste, comme à son habitude, il a fallu le booster pour qu'il fasse les choses ! Les rectifications demandées lors de la pré-réception n'étaient pas faites à notre arrivée ! Le finisseur était là et commençait juste ses rectifications...
La fenêtre fermait toujours mal mais elle ne nous tombait plus sur la tête (ah bah y'a du mieux !) et le trou dans le mur extérieur avait été comblé et recouvert de crépi.
En fin de journée, voici les rectifications faites par le finisseur :
fermeture fenêtre ok
Joint sous les baies vitrées (!)
trous dans les murs de placo rebouchés
kit sèche linge posé (il l'avait tout simplement oublié !)
joint extérieur au dessus de la porte d'entrée
plinthes dans cellier et plinthes manquantes au-dessous du bac douche posées
Il nous manquait le bouton cassé des volets roulants (apporté depuis) et le cache de la fenêtre.
Le seul bémol apporté à la livraison pour le moment est le placo...Nous le pensions bien posé (pas de bavures au niveau des bandes, pas de trop de ponçage...). J'avais commencé le ponçage dans les pièces et je m'étonnais de voir les bandes se défaire...et le ponçage était vraiment léger ! Mon frère qui est plaquiste nous a dit qu'il manquait une passe au niveau des bandes. Bah oui, on ne s'improvise pas pro, nous on y connaît rien ! Finalement, on a décidé de pas se prendre la tête pour si peu...mon frère étant plaquiste, il va nous refaire une passe partout. Cela va nous coûter une trentaine d'euros pour l'enduit de finition et combien cela nous en aurait coûté en téléphone, courrier ou déplacement sans parler de l'énergie perso déployée en vain ? Je ne me fais pas d'illusion, une fois la maison payée, ils ne vont pas se prendre la tête chez phénix !
Le point positif (avec notre manque de recul...) est l'isolation. Mon frère est monté dans les combles et a pu constater l'épaisseur d'isolant. Leur placo également est plus épais. Il restait une quinzaine de plaques dans le garage avant la réception de la maison, et on a fait un avenant à notre contrat pour les acheter et on n'en est pas déçus. En plus, une quinzaine de plaques 2 fois plus épaisses que dans le commerce pour 150 euros, sans parler qu'on n'a pas eu à les transporter jusqu'à chez nous...c'est royal !
Petite note : Chaque élément de la maison a été commandé en notre nom pour un plan déterminé. Chaque élément porte notre nom et sur un papier, il y avait écrit :
M et Me F....... + le nom de l'élément
remarque : Attention !!!
On était mort de rire quand on a vu ça ! C'est vrai qu'on a été des clients très chiants, faut le reconnaître !! On a rien lâché !
mercredi 24 octobre 2007
Nouvelle friction avec phénix...
oui mais pour une fois, ce n'est pas avec le conducteur de travaux !
La direction financière de géoxia (le service comptable ou bref je ne suis plus comment il l'intitule) a appelé pour savoir si on avait débloqué les 5% restant du crédit en vue de la remise des clés vendredi matin ! bah, voyons ! Ca ne manque pas de culot chez phénix ! Qui s'occupe d'abord de réparer les points qui ne vont pas chez nous avant de nous appeler. Pas de bol, pour la nana, j'arrivai d'une petite visite du terrain et pas très contente de l'avancée des finitions.
Elle m'a dit qu'il ne fallait pas que je m'inquiète car on avait des garanties qu'on pouvait faire jouer en cas de souci avec la maison. Je ne suis pas d'accord. Une fois la maison payée, ils vont vite s'empresser de nous oublier ! Et va falloir râler longtemps ! Je préfère leur laisser la pression jusqu'à vendredi ! Elle m'a demandé des explications sur mon refus de verser l'argent vendredi : Primo, ce n'est pas légal, on a 8 jours pour verser les 5% restants après remise des clés sauf en cas de réserves de notre part, et qu'on décide de les consigner et dans ce cas, c'est jusqu'à parfait achèvement des travaux ! Je lui ai dit que notre chef de travaux était un incapable et les problèmes de la réunion de chantier du mois d'août étaient les mêmes que ceux de la réunion d'octobre, alors à quoi bon faire une réunion ? Elle a raccroché vexée !
Je pense que la remise des clés de vendredi va être tendue !
mardi 16 octobre 2007
Hallucinant !
J'ai découvert il y a quelques temps un site qui parlait des problèmes rencontrés avec Phénix. Je comprenais leur colère, la prestation reçue n'étant pas en accord avec ce qu'ils avaient demandée. Je leur ai laissé un message en voulant leur montrer que leurs problèmes rencontrés sont les mêmes (fort malheureusement) avec beaucoup de constructeurs. Il faut certes se défendre mais aussi relativiser si on ne veut pas se cogner la tête contre les murs pendant 20, 25 ou 30 ans (la durée du crédit !).
Voici le message que je leur ai laissé :
Bonjour ! Je fais également construire par Phénix. pour l'instant tout va bien même si nous avons constaté quelques défauts que nous avons fait rectifier dans la foulée. Nous sommes dans la mesure du possible tous les jours sur notre terrain et Phénix le sait. Je prends un maximum de photos. Nous sommes en contact directement avec les ouvriers car le chef de chantier est un toquard. Pour lui, rien n'est jamais grave et il oublie de signaler pleins de détails aux artisans, c'est affolant !. En fait, il se laisse aller depuis qu'on a donné notre préavis. Il croît peut être qu'on va fermer notre bouche de peur d'être à la rue. Il a tout faux ! Récemment, nous avons eu le salon de l'habitat dans notre région et nous nous sommes rendus sur le stand pour être sûrs d'être bien écoutés dans nos réclamations (ex : l'enduit béton était plein de boursouflures même avec le crépi, cela se serait vu). On a fait un tel scandale qu'on leur a fait fuir un max de clients. On était très en colère. On a été pris au sérieux. Le conducteur de travaux s'est fait remonter les bretelles ! En plus, ils n'ont pas aimé que je les menace de déposer les 5% restant à leur payer au dépôt caisses et consignations, croyez-moi ! Dès le lundi, nos soucis étaient réglés (comme quoi, quand on veut, on peut !) Je ne vous dis pas tout ça pour me plaindre de Phénix. Je pense réellement que c'est pareil pour tous les constructeurs, quel que soit le prix payé. Il y a 9 maisons phénix sur mon lotissement, et les voisins sont satisfaits. Par contre, il y a une maison a......e construction (pas à la portée de tout le monde) qui a enregistré plus de 6 mois de retard dans sa livraison car trop de défaut ! Comme quoi, ça veut rien dire ! Je pense que le client doit être vigileant dans la construction et être présent ! On a aussi gardé un certain nombre de choses à notre charge car on sait la défaillance de Phénix dans certains domaines (ex la plomberie). Voilà ! Bon courage à vous ! J'espère que vos problèmes vont se résoudre et j'espère de mon côté ne pas avoir de mauvaises surprises à la réception de la maison...
Voici leur réponse :
Merci pour votre commentaire mais au vu du résultat (similaire au nôtre à l'heure actuelle) je m'étonne de votre satisfaction. Les malfaçons visibles avant l'enduit de finition le seront après. Vous dites qu'il faut être en permanence en surveillance du chantier. C'est bien ce que nous avons fait mais cela n'a pas empéché les défauts. Quand la maison a été mise hors d'eau, hors d'air, mon mari a constaté qu'il manquait une bonne cinquantaine de fixations des plaques qui constituent les murs. Il a dû poser des congés afin de les mettre en place en urgence car les plaquistes devaient poser les cloisons le lundi suivant (et c'est là, toute la différence entre vous et nous, j'aurais fait arrêter le chantier, vous payez deux fois pour une même prestation) et toutes interventions ultérieures n'auraient causées que retards et désagréments. Il a dû dans le même temps remplacer les grilles de protection qui n'étaient pas conformes et que le constructeur "soit disant" ne pouvait pas disposer (...) et là, pareil, pour nous, ces grilles, on ne les aurait pas payées, ils les auraient remplacées à leur frais ! Les ouvertures de nos volets roulants ne sont pas conformes, ce n'est pas pour autant, qu'on les a fait changer à nos frais. C'est eux qui les remplacent. Non mais ! Mieux encore. Lors de la réalisation de la façade, nous avons fait constater aux façadiers les défauts le dernier jour, avant que nous partions travailler. Ils se sont empressés en notre absence, de démonter l'echaffaudage avant notre retour, sans rien corriger. J'ai visité votre site et me permet de joindre la photo de votre maison comparée à la nôtre :
VOTRE MAISON
LA NÔTRE : (j'ai enlevé la photo, n'ayant pas demandé l'accord du site)
PS : il s'agit de l'enduit définitif... (oui mais pas nous, ce n'est que l'enduit béton !!!)
Quelle différence si ce n'est la couleur... les plaques visibles sur votre photo démontrent un manque de matiére grise prévue au rattrapage de décallage entre les plaques... Visiblement cela a été aussi mal fait chez vous que chez nous. Le crépis de finition ne dépasse pas les 2 à 3 mm d'épaisseur et ne rattrapera aucunement les défauts visibles sur la photo que vous avez mise en ligne. Les défauts constatés sur notre façade le sont aussi sur plusieurs villas de la région Vaucluse où nous avons construits. Il ne s'agit pas d'un simple cas isolé... Malgré tout le suivi que nous avons pu apporter lors de la réalisation de notre nid douillet ; nous avons été abusé par Maisons Phenix-Geoxia... Nous avons récéptionné notre maison fin septembre 2006....sans façades... soit il y a plus d'un an à ce jour. La façade ci-dessus, réalisée en octobre 2006 est toujours d'actualité et doit être refaite la semaine prochaine aprés de longs mois de batailles et confrontations.
Je pense qu'ils ont été vexés que je leur dise que nous étions tous les jours sur notre maison. Voici ce que je leur ai re-répondu :
Nous avons certes des problèmes avec les finitions phénix mais je ne les crois pas totalement comparables aux vôtres. Bon, c'est vrai, pour le crépi l'enduit, phenix a dû revenir pour refaire un repasse, mais le problème est réglé !) ce qui fait que les défauts sur le devant de la maison ne se voient plus sauf sur le côté (la fameuse photo postée !). Phénix ne trouve personne pour faire les crépis dans notre région et alors ils emploient des polonais pour qui la finition est superflu (dixit mon conducteur de travaux !). D'autre part, les problèmes rencontrés sont relativement mineurs (ce n'est que de la finition ou du réglage) et ne datent pas du démarrage de la construction (et heureusement !). Je comprends votre colère et c'est également mon cas quand je vois combien de fois il faut râler avant d'obtenir satisfaction. Ils nous prennent pour des guignols car nous ne sommes pas du bâtiment. Ce n'est pas nouveau ! Vous savez lorsque nous avons fait un scandale au salon de l'habitat de notre région au stand phénix, je connaissais déjà votre site et je me suis permise (et vous m'en excuserez mais bon votre site est sur internet et est donc visible de tout le monde, j'ai pensé que cela vous poserait pas problème) de donner le lien de votre blog aux responsables commerciaux et financiers que j'ai rencontrés en leur disant que les problèmes rencontrés chez vous était inadmissibles. Comme je leur ai dit, les blogs sur les problèmes phénix se multiplient et ce n'est pas bon pour leur image ! Il est vrai que j'aurai eu vent de ce site avant de faire construire, j'aurai réfléchi à 2 fois avant de construire chez phénix. Aujourd'hui, je ne conseille à personne de faire construire Phénix car la finition chez eux est minable. Mais j'insiste, ce genre de problème n'est pas exclusif à phénix. Pour exemple, quand on a comparé les divers constructeurs, un gars de chez m.............p.......... a voulu nous embobiner en nous faisant rajouter un tas de choses complètement inutiles sur le devis de la maison, genre il fallait des ardoises naturelles sur la toiture car notre maison se trouverait dans une ville classée. Or, après téléphone à la mairie, il s'est avéré que cela était faux et par-dessus le marché, on s'est fait agressé pendant 15 jours au téléphone par ce constructeur pour signer sous pleins de prétextes fallacieux. Ils ont fini par nous dire qu'on était des toquards car on ne signait pas chez eux. Et heureusement pour nous ! Il y a une maison p..... sur le lotissement, la construction est totalement arrêtée car il ne trouve aucun artisan pour finir le chantier (et ce depuis le début avril 07). Ce ne sont pas de bons payeurs quant à la finition, n'en parlons pas ! Est-ce mieux ? et avez-vous vu le reportage sur m6 concernant ce pauvre qui avait une maison où les briques n'étaient même pas collées entre elles ? Il a juste eu à faire une légère pression de la main et tout le pignon s'est écroulé ! Il a fallu raser la maison ! Incroyable ! Ce que je veux aujourd'hui, c'est positiver et éviter de ruminer pendant 30 ans (soit la durée de mon crédit) sur l'incompétence de certains. Ou ma vie va devenir un enfer ! J'ai construit chez Phénix mais j'ai eu la chance de pouvoir me réserver certains travaux (je veux dire par là que j'ai pu choisir certains de mes artisans, de confiance) et c'est ce qui me rassure pour l'avenir ! de toute façon, plus le choix, la maison est là ! qui vivra verra ! Je vais suivre votre blog en espérant que votre situation se finira bien ! il est largement temps, non ? Cordialement P.S. : je ne suis pas là pour prendre la défense de Phénix, loin de là, je suis trop énervée pour ça !
Je ne crois pas avoir été agressive dans mon message ?! Bizarrement, voici ce qu'on m'a envoyé comme réponse par mail :
C'est bien beau de mettre des adresses HTP (je pense que l'adresse de mon site devait être erronée mais ils avaient mon email) mais encore faudrait-il qu'elle soit valide. S'il s'agit de casser du concurrents, vous vous êtes tromper de blog. Vous indiquez une Fameuse Photo Postée.. Nous n'avons rien reçu...Donc ....Nous adresser les photos si tel est le cas, à défaut de désinformation, merci de vous abstenir et de vaquer à vos occupations.
J'en croyais pas mes yeux ! La colère m'a pris et voici ce que je leur ai répondu :
Mais qu'est-ce que c'est que cette agressivité ? ! Pouvez-vous au moins me dire de quoi vous parlez ? j'aimerai bien comprendre ! De quelle adresse parlez-vous ? et la fameuse photo postée concernait celle de mon blog que vous vous êtes permis de mettre sur votre blog, je vous rappelle et sans me demander mon autorisation, qui plus est !Et je ne vois pas comment j'ai pu casser la concurrence comme vous dites (pardon, nous sommes concurrents et depuis quand ? je croyais que nous étions dans la même galère !), j'ai juste relaté ce qui nous est arrivé dans nos démarches de construction ! Vous êtes complètement aigri et cette histoire de maison vous est monté au cerveau ! il s'agissait simplement de communiquer sur nos expériences. Et s'il y a quelqu'un qui casse quelqu'un ici, c'est vous. En ce qui me concerne, j'ai peut être des soucis avec phénix mais au moins, je relativise et je sais que ce n'est pas un cas isolé, tous les constructeurs sont comme ça ! Ouvrez les yeux ! Pas étonnant après une telle agressivité de votre part que les choses n'avancent pas ! si c'est pour me répondre et me tenir des propos aussi stupides, merci de vous abstenir et d'aller voir ailleurs ! Au plaisir de ne plus vous lire, vous n'intéressez plus ! trop agressifs à mon goût ! quand on pense qu'on était désolés de votre situation, c'est à vous dégoûter de faire preuve d'empathie !
Et toc ! Je ne comprends toujours pas cette réaction, ni ce dernier message ! Hallucinant !
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